สัมภาษณ์กับ Jonathan Safran Foer ผู้เขียนเรื่อง Eating Animals ผู้เขียนกล่าวถึงแนวคิดเรื่องการกินเจและแรงจูงใจที่กระตุ้นให้เขาเขียนหนังสือเล่มนี้
เขาเป็นที่รู้จักจากงานร้อยแก้ว แต่จู่ๆ เขาก็เขียนหนังสือที่ไม่ใช่นิยายที่บรรยายถึงการผลิตเนื้อสัตว์ในเชิงอุตสาหกรรม ผู้เขียนกล่าวว่าเขาไม่ใช่นักวิทยาศาสตร์หรือนักปรัชญา แต่เขาเขียนว่า "การกินสัตว์" ในฐานะผู้กิน
“ในป่าของยุโรปตอนกลาง เธอกินเพื่อเอาชีวิตรอดในทุกโอกาส ในอเมริกา 50 ปีต่อมา เรากินทุกอย่างที่เราต้องการ ตู้ในครัวเต็มไปด้วยอาหารที่ซื้อมาโดยไม่ได้ตั้งใจ อาหารรสเลิศเกินราคา อาหารที่เราไม่ต้องการ เมื่อวันหมดอายุหมดอายุ เราก็ทิ้งอาหารโดยไม่ดมกลิ่น อาหารก็ไร้กังวล
ยายของฉันให้ชีวิตนี้แก่เรา แต่ตัวเธอเองไม่สามารถสลัดความสิ้นหวังนั้นได้ สำหรับเธอ อาหารไม่ใช่อาหาร อาหารคือความสยองขวัญ ศักดิ์ศรี ความกตัญญู การแก้แค้น ความปิติ ความอัปยศ ศาสนา ประวัติศาสตร์ และแน่นอน ความรัก ราวกับว่าผลไม้ที่เธอให้เรานั้นถูกดึงออกมาจากกิ่งของต้นไม้ตระกูลที่แตกสลายของเรา” เป็นข้อความที่ตัดตอนมาจากหนังสือ
วิทยุเนเธอร์แลนด์: หนังสือเล่มนี้เป็นเรื่องเกี่ยวกับครอบครัวและอาหารเป็นอย่างมาก อันที่จริง ความคิดที่จะเขียนหนังสือถือกำเนิดขึ้นพร้อมกับลูกชายของเขา ซึ่งเป็นลูกคนแรก
โฟเออร์: ฉันต้องการให้ความรู้แก่เขาด้วยความสม่ำเสมอที่เป็นไปได้ทั้งหมด สิ่งที่ต้องการความไม่รู้โดยเจตนาให้น้อยที่สุดเท่าที่จะทำได้ การลืมโดยเจตนาให้น้อยที่สุด และความหน้าซื่อใจคดให้น้อยที่สุด ฉันรู้ อย่างที่คนส่วนใหญ่รู้ เนื้อสัตว์ทำให้เกิดคำถามที่จริงจังมากมาย และฉันต้องการกำหนดว่าฉันคิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องทั้งหมดนี้และเลี้ยงดูลูกชายของฉันตามสิ่งนี้
วิทยุเนเธอร์แลนด์: คุณเป็นที่รู้จักในฐานะนักเขียนร้อยแก้ว และในประเภทนี้มีการใช้สุภาษิตที่ว่า "อย่าให้ข้อเท็จจริงมาทำลายเรื่องราวที่ดี" แต่หนังสือ “กินสัตว์” เต็มไปด้วยข้อเท็จจริง คุณเลือกข้อมูลสำหรับหนังสืออย่างไร?
โฟเออร์: ด้วยความห่วงใยเป็นอย่างยิ่ง ฉันใช้ตัวเลขที่ต่ำที่สุดซึ่งส่วนใหญ่มาจากอุตสาหกรรมเนื้อสัตว์เอง ถ้าฉันเลือกตัวเลขที่ระมัดระวังน้อยกว่า หนังสือของฉันอาจมีพลังมากกว่านี้ แต่ฉันไม่ต้องการให้ผู้อ่านที่มีอคติมากที่สุดในโลกสงสัยว่าฉันกำลังพูดถึงข้อเท็จจริงที่ถูกต้องเกี่ยวกับอุตสาหกรรมเนื้อสัตว์
วิทยุเนเธอร์แลนด์: นอกจากนี้ คุณยังใช้เวลาดูกระบวนการผลิตผลิตภัณฑ์จากเนื้อสัตว์ด้วยตาของคุณเอง ในหนังสือ คุณเขียนเกี่ยวกับวิธีที่คุณคลานเข้าไปในอาณาเขตของโรงงานแปรรูปเนื้อสัตว์ผ่านลวดหนามในตอนกลางคืน มันไม่ง่ายเหรอ?
โฟเออร์: ยากมาก! และฉันไม่ต้องการที่จะทำมัน ไม่มีอะไรตลกเกี่ยวกับมัน มันน่ากลัว นี่เป็นความจริงอีกประการหนึ่งเกี่ยวกับอุตสาหกรรมเนื้อสัตว์: มีความลับจำนวนมากอยู่รอบๆ คุณไม่ได้มีโอกาสพูดคุยกับสมาชิกคณะกรรมการของบริษัทใดบริษัทหนึ่ง คุณอาจโชคดีที่ได้คุยกับคนประชาสัมพันธ์ที่มีจมูกแข็ง แต่คุณจะไม่มีวันเจอคนที่รู้อะไรเลย หากคุณต้องการรับข้อมูล คุณจะพบว่าแทบจะเป็นไปไม่ได้เลย และน่าตกใจจริงๆ! คุณแค่ต้องการดูว่าอาหารของคุณมาจากไหนและพวกเขาไม่ยอมให้คุณ อย่างน้อยก็ควรกระตุ้นความสงสัย และมันก็ทำให้ฉันโกรธ
วิทยุเนเธอร์แลนด์: และสิ่งที่พวกเขาปิดบังไว้?
โฟเออร์: พวกเขาซ่อนความโหดร้ายอย่างเป็นระบบ วิธีการที่สัตว์ที่โชคร้ายเหล่านี้ได้รับการปฏิบัติอย่างทั่วถึงจะถือว่าผิดกฎหมาย (หากเป็นแมวหรือสุนัข) ผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมของอุตสาหกรรมเนื้อสัตว์เป็นเรื่องที่น่าตกใจ บริษัทปิดบังความจริงเกี่ยวกับเงื่อนไขที่คนทำงานทุกวัน มันเป็นภาพที่เยือกเย็นไม่ว่าคุณจะมองมันอย่างไร
ไม่มีอะไรดีในระบบนี้ทั้งหมด ในขณะที่เขียนหนังสือเล่มนี้ ประมาณ 18% ของการปล่อยก๊าซเรือนกระจกมาจากปศุสัตว์ ในวันที่หนังสือถูกตีพิมพ์ ข้อมูลนี้เพิ่งได้รับการแก้ไข: ตอนนี้เชื่อว่าเป็น 51% ซึ่งหมายความว่าอุตสาหกรรมนี้มีความรับผิดชอบต่อภาวะโลกร้อนมากกว่าภาคอื่น ๆ ทั้งหมดรวมกัน สหประชาชาติยังระบุด้วยว่าการเลี้ยงสัตว์จำนวนมากเป็นรายการที่สองหรือสามในรายการสาเหตุของปัญหาสิ่งแวดล้อมที่สำคัญทั้งหมดบนโลก
แต่มันไม่ควรเหมือนกัน! สิ่งต่างๆ ในโลกไม่เคยเป็นเช่นนี้เสมอไป เราได้บิดเบือนธรรมชาติโดยสมบูรณ์ด้วยการเลี้ยงสัตว์อุตสาหกรรม
ฉันเคยไปฟาร์มสุกรมาแล้ว และเห็นทะเลสาบขยะรอบๆ พวกมัน โดยทั่วไปแล้วพวกมันคือสระว่ายน้ำขนาดโอลิมปิกที่เต็มไปด้วยอึ ผมเห็นแล้วใครๆก็บอกว่ามันผิด ไม่ควรเลย พิษร้ายแรงถึงขนาดว่าถ้าคนไปถึงที่นั่นเขาจะตายทันที และแน่นอนว่าเนื้อหาของทะเลสาบเหล่านี้จะไม่ถูกเก็บรักษาไว้พวกมันล้นและเข้าสู่ระบบน้ำประปา ดังนั้นการเลี้ยงสัตว์จึงเป็นสาเหตุแรกของมลพิษทางน้ำ
และกรณีล่าสุด อีโคไลระบาด? เด็กเสียชีวิตจากการกินแฮมเบอร์เกอร์ ฉันไม่เคยให้แฮมเบอร์เกอร์กับลูกเลย แม้ว่าจะมีโอกาสเพียงเล็กน้อยที่เชื้อโรคบางชนิดอาจอยู่ที่นั่นก็ตาม
ฉันรู้จักมังสวิรัติหลายคนที่ไม่สนใจสัตว์ พวกเขาไม่สนใจว่าจะเกิดอะไรขึ้นกับสัตว์ในฟาร์ม แต่จะไม่แตะต้องเนื้อสัตว์เพราะมีผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมหรือสุขภาพของมนุษย์
ตัวฉันเองไม่ใช่คนที่อยากกอดไก่ หมู หรือวัว แต่ฉันไม่ได้เกลียดพวกเขาอย่างใดอย่างหนึ่ง และนี่คือสิ่งที่เรากำลังพูดถึง เราไม่ได้หมายถึงความต้องการที่จะรักสัตว์ เรากำลังบอกว่าไม่จำเป็นต้องเกลียดสัตว์เหล่านั้น และอย่าทำเหมือนว่าเราเกลียดพวกเขา
วิทยุเนเธอร์แลนด์: เราชอบที่จะคิดว่าเราอยู่ในสังคมที่มีอารยะธรรมไม่มากก็น้อย และดูเหมือนว่ารัฐบาลของเราจะออกกฎหมายบางอย่างเพื่อป้องกันการทรมานสัตว์โดยไม่จำเป็น จากคำพูดของคุณกลายเป็นว่าไม่มีใครตรวจสอบการปฏิบัติตามกฎหมายเหล่านี้?
โฟเออร์: ประการแรกมันยากมากที่จะปฏิบัติตาม แม้จะมีความตั้งใจดีที่สุดจากผู้ตรวจสอบ แต่สัตว์จำนวนมากเช่นนี้ก็ถูกสังหารในอัตรามหาศาล! บ่อยครั้งที่ผู้ตรวจสอบมีเวลาสองวินาทีในการตรวจสอบด้านในและด้านนอกของสัตว์เพื่อสรุปว่าการฆ่าดำเนินไปอย่างไร ซึ่งมักเกิดขึ้นในส่วนอื่นของโรงงาน และประการที่สอง ปัญหาคือการตรวจสอบที่มีประสิทธิภาพไม่อยู่ในความสนใจของพวกเขา เพราะการปฏิบัติต่อสัตว์ในฐานะสัตว์และไม่ใช่เป้าหมายของอาหารในอนาคตจะมีค่าใช้จ่ายมากขึ้น ซึ่งจะทำให้กระบวนการช้าลงและทำให้เนื้อมีราคาแพงขึ้น
วิทยุเนเธอร์แลนด์: โฟเออร์กลายเป็นมังสวิรัติเมื่อประมาณสี่ปีที่แล้ว เห็นได้ชัดว่าประวัติครอบครัวมีน้ำหนักมากในการตัดสินใจครั้งสุดท้ายของเขา
โฟเออร์: ฉันใช้เวลา 20 ปีในการเป็นมังสวิรัติ ตลอด 20 ปีมานี้ ฉันรู้มาก ฉันไม่ได้หันหลังให้ความจริง มีผู้คนมากมายที่มีความรู้ ฉลาด และมีความรู้มากมายในโลกนี้ที่ยังคงกินเนื้อสัตว์ต่อไป โดยรู้ดีว่ามันมาจากไหนและอย่างไร ใช่ มันทำให้เราอิ่มและรสชาติดี แต่หลายสิ่งหลายอย่างน่าพอใจและเราปฏิเสธมันอย่างต่อเนื่องเราค่อนข้างจะสามารถทำได้
เนื้อยังเป็นซุปไก่ที่คุณได้รับเมื่อตอนเป็นเด็กที่เป็นหวัด เหล่านี้เป็นชิ้นเล็กชิ้นน้อยของคุณย่า แฮมเบอร์เกอร์ของพ่อในบ้านในวันที่แดดจ้า ปลาของแม่จากเตาย่าง - นี่คือความทรงจำในชีวิตของเรา เนื้อสัตว์คืออะไร ทุกคนมีเป็นของตัวเอง อาหารเป็นสิ่งที่ชวนให้นึกถึงมากที่สุดฉันเชื่อในมันจริงๆ และความทรงจำเหล่านี้มีความสำคัญต่อเรา เราต้องไม่ล้อเลียน เราต้องไม่ประมาท เราต้องคำนึงถึง อย่างไรก็ตาม เราต้องถามตัวเองว่า คุณค่าของความทรงจำเหล่านี้ไม่มีขีดจำกัด หรืออาจมีสิ่งที่สำคัญกว่านั้น? และประการที่สอง สามารถเปลี่ยนได้หรือไม่?
คุณเข้าใจไหมว่าถ้าฉันไม่กินแครอทไก่ของคุณยาย นี่หมายความว่าวิธีการถ่ายทอดความรักของเธอจะหายไปหรือหมายความว่ามันจะเปลี่ยนไป? วิทยุเนเธอร์แลนด์: นี่คือจานเด่นของเธอเหรอ? Foer: ใช่ ไก่กับแครอท ฉันกินมานับไม่ถ้วน ทุกครั้งที่เราไปร้านย่า เราคาดหวังให้เขา นี่คือคุณยายกับไก่ เรากินทุกอย่างและบอกว่าเธอเป็นแม่ครัวที่เก่งที่สุดในโลก แล้วฉันก็เลิกกินมัน และฉันคิดว่าตอนนี้เป็นอย่างไร แครอทกับแครอท? แต่เธอพบสูตรอื่นๆ และนี่คือหลักฐานที่ดีที่สุดของความรัก ตอนนี้เธอให้อาหารเราคนละมื้อเพราะเราเปลี่ยนไปและเธอก็เปลี่ยนการตอบสนอง และในการปรุงอาหารครั้งนี้มีความตั้งใจมากขึ้น อาหารก็มีความหมายมากขึ้น
ขออภัย หนังสือเล่มนี้ยังไม่ได้แปลเป็นภาษารัสเซีย ดังนั้นเราจึงเสนอให้คุณเป็นภาษาอังกฤษ
ขอบคุณมากสำหรับการแปลบทสนทนาวิทยุ